# 2809913 (2809913) 28 11 2023 @Sqifty Fifty комментарий
— Пост — Глава 37 - Нет покоя нечестивым

да потому что хрен знает, кто кого на это сподвиг

с такими конченными отношениями будет невозможно отличить педофилов

или это ты тоже одобряешь?

удален, Комментарий удален как части ветки #2809907 #модератор — @変態 Curvy

Ответы

Мудрый кот
<p>[blockquote]</p><p>кто кого на это сподвиг</p>[/blockquote]<p>А какая разница? Мне лично плевать, кто проявил инициативу первый: маленький мальчик или его мать, взрослый мужик или дочь его друга.</p><p>Или, по твоему, если мужик трахнул девочку-подростка, то он "злосный манипулятор", а она "невинная овечка"? Как бы не так. Если там не было ни псих. ни физ. насилия, то я считаю, что всё хорошо.</p>[blockquote]<p>невозможно отличить педофилов</p>[/blockquote]<p>А какая разница педофил или нет? Вопрос ведь не в предпочтениях взрослого. Вопрос в насилии. Если подростка не принуждали ни физически (силой), ни психологически (шантаж), а это по обоюдному согласию, то абсолютно плевать какие сексуальные предпочтения у них обоих. Не знаю, допустим взрослый - это некрофил и он просит притворится "мертвым", а подростку такое, по приколу. Или наоборот, у подростка могут быть странные наклонности. Это всё вообще не важно.</p><p>Да, со стороны это может звучать мерзко, что "того мужика привлекают девочки 8 лет", но до тех пор, пока он не причинил никому вреда (а таких мужчин очень много, которые являются настоящими педофилами, но никогда не имели секса с детьми), то на самом деле вообще никаких проблем нету.</p>[blockquote]<p>или это ты тоже одобряешь?</p>[/blockquote]<p>Странный вопрос. Я ведь могу и нейтрально относится к чему-то. Например, я не одобряю любой вид причинения вреда другим без причин, но при этом я нейтрально отношусь к убийствам в целях самозащиты. Я одобряю секс, но отношусь нейтрально к разного видам извращениям, включая педофилию, некрофилию, эфебофилию, ксенофилию и прочее. Главное, чтобы не было насилия.</p>
Sqifty Fifty
<p>вот только короткий вопрос: как при таком обществе ты собираешься вычислять изнасилования? </p><p> в том то и прикол, что в подобном обществе насилие над детьми будет определяться в разы сложнее, чем в нынешнее время (а в нынешнее время и так нихрена это не легко), и эта катастрофа в таком обществе разрастется как грибы после дождя</p><p> реальное количество жертв возрастет, не знаю, почему ты считаешь что это не что-то закомерное или что этого можно избежать</p>
Мудрый кот
<p>[blockquote]</p><p>вот только короткий вопрос: как при таком обществе ты собираешься вычислять изнасилования?</p>[/blockquote]<p>Странный вопрос. Абсолютно также, как определяют изнасилование в случае "взрослых".</p>[blockquote]<p>реальное количество жертв возрастет, не знаю, почему ты считаешь что это не что-то закомерное или что этого можно избежать</p>[/blockquote]<p>Возрастёт из-за чего?</p>
Sqifty Fifty
<p>из-за того, что от глупых маленьких детей тяжелее узнать, растлили ли их и убедили в правильности происходядящего, в сравнении с сколько-то хоть немного взрослыми людьми, которые отличают правильное от неправильного. ой, в твоем обществе же обе вещи будут правильными, как забавно, да? есть ли смысл договаривать мысль?</p><p>все равно что разрешить добровольное рабство (нет нет нет, не по расписке и без использования контрактов, а именно разрешить, как в твоем примере), а потом с нелепым выражением думат, а почему это вдруг нифига не добровольных рабов стало существенно больше, и всем только хуже. нет, ну зато больное мельшинство бы обрадовалось, да? это важнее жертв?</p><p>я думаю, такие мысли если и возникают у кого-то в голове, подобную антигумальщину лучше оставлять в стороне. антиутопия остается антиутопией, мы тут в относительно реальном вроде обществе живем, и даже основав отдельную страну с такими законами, её и собственное ядерное вооружение бы не спасло</p><p>напомни, почему у нас совершеннолетие наступает с 18 лет. как напомнишь, скажи себе и нам, почему человеку бы не быть совершеннолетним в те же 8 лет. в 4 года? в 1? а может сразу как рождаются, выбрасывать, чтобы сами решали как им жить?;а затем хорошенько подумай, почему не ты, но большинство людей считает, что молодых людей ограничивают в правах из-за своей незрелости именно для их собственной безопасности. вот точно так же и в правах на секс их ограничивают. не чтобы извращенцы грустили, а чтобы дети не страдали.</p><p>если продолжишь все так же нисколько не сомневаясь считать, что дети имеют хоть какое-то право выбирать, можно ли им, этим наивным, глупым маленьким существам выбирать как им жить и действовать в вещах, до которых они не доросли ни в плане мозгов, ни в плане опыта, ни в плане собственного образа мысли, может и не стоит дальше обсуждать этот вопрос?</p>
Мудрый кот
<p>[blockquote]</p><p>от глупых маленьких детей</p>[/blockquote]<p>Не занимайся софистикой. Я, как тут, так и в других местах всегда говорил о сексуальном интересе. Дети не достигшие пубертата его иметь биологически не могут. Поэтому речь идёт лишь о старших детях (10+) и подростках. То есть о тех, кто, как минимум, уже мастурбирует.</p>[blockquote]<p>все равно что разрешить добровольное рабство</p>[/blockquote]<p>Опять же. О чём ты?</p><p>Я не топлю за то, чтобы полностью отменять закон о растлении. Вопрос лишь в границе. И я считаю, что этой границей должен быть период полового созревания. И при этом, у каждого, как и биологический период, он должен быть свой.</p><p>Парень может трахаться с кем хочет, если у него член встал. И аналогично девочка может трахаться, если ей хочется. Всё.</p><p>Если уж случается такое, что мать переспала с малолетним сыном и об этом узнали публично, то достаточно спросить пацана "хотел ли он", а также проверить у врача "может ли он хотеть". Если оба ответа "да", то всё ок.</p>[blockquote]<p>антигумальщину лучше оставлять в стороне. антиутопия остается антиутопией</p>[/blockquote]<p>Софистика.</p><p>То есть, заниматься сексом, когда оба этого хотят, это антигуманно? У тебя явно проблемы с пониманием терминов.</p>[blockquote]<p>страну с такими законами</p>[/blockquote]<p>Не знаю в какой стране ты живёшь, но будь это Россия, Украина или многие страны СНГ, в каждой из этой стран Конституция очень плохая. Если бы в наших странах было бы больше умных людей, то её бы давно переписали. И если бы умных людей действительно стало больше, то введение поправок в закон о растлении было бы неплохой мерой.</p><p>Так или иначе я говорю об утопии. В мире, где осознанных людей хотя бы большинство. Где отсутствие запрета на наркотики не приводит к многочисленным смертям от передоза.</p><p>К сожалению, в реальном мире человек человеку волк. И это не потому что мы пытаемся нажиться друг на друге. А потому что мы все животные, у которых эмоции определяют поступки.</p>
Мудрый кот
<p>[blockquote]</p><p>у нас совершеннолетие наступает с 18 лет</p>[/blockquote]<p>Как я и говорил. Вопрос стоит в справедливости.</p><p>Если говорить об адекватных людях, то всё будет в порядке даже если совершеннолетие сделают в 14. Да, будут некоторое неприятные моменты, но в целом всё будет ок.</p><p>Проблемы наступают лишь в тот момент, когда мы переносимся в реальность и пытаемся воплотить "справедливость". Из ниоткуда появляются много шакалов, которые будут заживо съедать молодых людей, забирая, как средства к существованию, так и честь, достоинство и попирая права.</p><p>Именно поэтому ты не видишь меня на митингах с плакатом про отмену закона о растлении или, как я и говорил, "внесении поправок". Потому что справедливость, справедливостью, но там где есть возможность получить выгоду, ценой вреда другим, обычно появляется куча желающих это сделать.</p><p>Именно поэтому мне кажется, что в развитых странах скоро возраст совершеннолетия снова поднимут.</p>
Sqifty Fifty
<p>антигуманно давать людям давать право навязывать идеи несформировавшимся личностям, и антигуманно давать несформировавшимся личностям право делать выборы выше их компетенции</p><p>так бы я сразу написал, будь я чуточку умнее и кратче в размышлениях</p><p>видать сидит и в мыслях у меня софистика, как какой-то паразит</p>
Мудрый кот
<p>[blockquote]</p><p>антигуманно давать людям давать право навязывать идеи несформировавшимся личностям, и </p>[/blockquote]<p>Окей. Сыграем в твою игру.</p><p>Антигуманно, запрещать ребенку попадать под влияние других людей по своему желанию. Антигуманно, определять будущее ребенка за него. Антигуманно навязывать ребенку мораль и убеждения, даже если это в целях его защиты.</p>[blockquote]<p>антигуманно давать несформировавшимся личностям право делать выборы выше их компетенции</p>[/blockquote]<p>Антигуманно, определять за ребенка компетенции, которые он способен или не способен выполнять. Антигуманно обращаться с ребенком так, будто он животное, неспособное к мышлению, а значит и к принятию важных решений, которые определят его судьбу.</p>
Sqifty Fifty
<p>[blockquote]</p><p>Антигуманно, запрещать ребенку попадать под влияние других людей по своему желанию. Антигуманно, определять будущее ребенка за него. Антигуманно навязывать ребенку мораль и убеждения, даже если это в целях его защиты.</p>[/blockquote]<p>хотел же я по-другому написать, по-человечески понадеялся, что буду правильно понят. даже не знаю, что тут сказать, это все равно что мне дать название книги, а тебе позволить додумать. вроде и сам накосячил</p><p>расписывать мне уже западло, тут не трудно точно так же самому додумать адекватную позицию, скорее всего я с ней и соглашусь.</p><p> что-то вроде "1) антигуманно навязывать ребенку что-то с целью вреда и далее по списку"</p>[blockquote]<p>Антигуманно, определять за ребенка компетенции, которые он способен или не способен выполнять. Антигуманно обращаться с ребенком так, будто он животное, неспособное к мышлению, а значит и к принятию важных решений, которые определят его судьбу.</p>[/blockquote]<p>тут я уже схитрю и нафантазирую, что может быть объективное определение компетенции. увы, чем-то похоже на идеальное общество — тоже пока не существует</p><p>могу только сказать за то, что не в компетенции ребенка решать вопрос, со значением которого он знаком настолько же, насколько знакомо понятие гороха для мертвой лягушки.</p>
Мудрый кот
<p>[blockquote]</p><p>хотел же я по-другому написать, по-человечески понадеялся, что буду правильно понят</p>[/blockquote]<p>Понимание не означает согласие.</p>[blockquote]<p>могу только сказать за то, что не в компетенции ребенка решать вопрос</p>[/blockquote]<p>Сомневаюсь, что секс для подростка это горох для мертвой лягушки.</p><p>Но в целом, это и так понятно, что мы говорим о крайностях.</p>
Мудрый кот
<p>[blockquote]</p><p>у нас совершеннолетие наступает с 18 лет</p>[/blockquote]<p>Как я и говорил. Вопрос стоит в справедливости.</p><p>Если говорить об адекватных людях, то всё будет в порядке даже если совершеннолетие сделают в 14. Да, будут некоторое неприятные моменты, но в целом всё будет ок.</p><p>Проблемы наступают лишь в тот момент, когда мы переносимся в реальность и пытаемся воплотить "справедливость". Из ниоткуда появляются много шакалов, которые будут заживо съедать молодых людей, забирая, как средства к существованию, так и честь, достоинство и попирая права.</p><p>Именно поэтому ты не видишь меня на митингах с плакатом про отмену закона о растлении или "внесении поправок". Потому что справедливость, справедливостью, но там где есть возможность получить выгоду, ценой вреда другим, обычно появляется куча желающих это сделать.</p><p>Именно поэтому мне кажется, что в развитых странах скоро возраст совершеннолетия снова поднимут.</p>
Sqifty Fifty
<p>не сказал бы, что 14-летний человек является дофига самоосознанным, но это уже может кое-как, но укладываться в голове.</p><p>так или иначе, своей цели я достиг. пусть в нормальном обществе всякими извращенными вещами занимаются осознанные люди с осознанными людьми, с их согласия.</p><p>осознанным человеком десятилетку не назовешь, как бы жизнь ее не потрепала. только если это не взрослый человек сидит в его теле.</p>
Мудрый кот
<p>Не путай осознанность со зрелостью. Осознанным можно быть и в 8 лет. Осознаность завязана на саморефлексии, понимании своих эмоций и чужих эмоций.</p><p>Да, обычно у детей в таком возрасте не развита личность из-за чего вопрос о зрелости не стоит, но, несмотря на это, дети могут быть осознанными, что значит, что они вполне способны принимать решения исходя не только из своих потребностей, но и потребностей других. Этого достаточно.</p><p>Хотя опять же это больше про утопию. Сейчас даже среди взрослых людей 30+ осознанность это редкость.</p>
Sqifty Fifty
<p>действительно, напутал осознанность со зрелостью</p>