-4
Прочитал всё. 1430 глав. Чувства очень противоречивые, т.к. много чего случилось не так, как я бы хотел и не по причинам, которых я желал. Я даже не знаю, сожалею ли я о потраченном времени или нет...
МУ
Читатель
Мудрый кот
Неравнодушный
Активность
Комментарии
4,724 публикаций
-8
Меня бесит сама концепция "скрывать чтобы защитить". Вот представь себя на их месте. Ты бы хотел, чтобы от тебя такое скрывали? Я нет.
Там вообще нету таких запретов. Это 100%. Даже в разговорах с этой секретаршей (та что на входе сидит), они это обсуждали, тип что можна женится и рассказать всё супругу. С семьей думаю также. Плюс Брейна на хорошую ЗП можно было бы пристроить, а не, чтобы он батрачил за 1 фунт с копейками. Так вместе со стажем у него будет 3+ на личные расходы. Да и работа не пыльная.
Крч, убого это всё
вот про потусторонних, зелий, последовательностей, ночных дозорных
Там вообще нету таких запретов. Это 100%. Даже в разговорах с этой секретаршей (та что на входе сидит), они это обсуждали, тип что можна женится и рассказать всё супругу. С семьей думаю также. Плюс Брейна на хорошую ЗП можно было бы пристроить, а не, чтобы он батрачил за 1 фунт с копейками. Так вместе со стажем у него будет 3+ на личные расходы. Да и работа не пыльная.
Крч, убого это всё
-4
Не было упоминаний, что его родители ужасные или что-то типо того.
Я не говорил, что они плохие. У меня хорошие родственники и нормальный родитель, хоть и один. Фишка лишь в том, что у родителей (старшее поколение) своя жизнь. Вы, отчасти, живёте в разных мирах. Когда ты молод, они взрослые, когда ты взрослый, они уже старые. Тебе нужно прожить свою жизнь, желательно пореже их навещая, т.к. если это происходит часто, то приносит больше негатива, чем чего-то хорошего.
Здесь же гг обрёл новую жизнь и цели. Живи! Так нет же, нужно желать бросить хороших людей на произвол судьбы, ради того, чтобы ещё раз ощутить себя жалким маменькиным сынком. Это убого. Вот чувствую, что в прошлой жизни он был очередной задрот висящий на шее у родаков. Чуйка у меня на такое. Мерзость
Он поставил себе цель вернуться домой не просто так ведь?
Да. Как ты и сказал, на то тебе и 21 век. Как бы хреново здесь небыло, гг, по причине абсолютной убогости, решит не сражатся там, а сбежать. Уверен, что в нашем мире он тоже тот ещё отброс, но т.к. здесь хоть не нужно было напрягаться, он желает вернутся...
Всего хорошего, не грусти
Спасибо! Тебе тоже!
Я не грущу. Просто зол. Зол от того, что в прекрасно написаном произведении, в качестве гг нам дали это убожество, имхо. Хоть я много видел гг похуже, но... Контраст "качество произведения/качество гг" там был не таким ярким
-17
Фишка в том, что они думают он обычный историк в компании по найму охранников. Меня это раздражает, т.к. смысла скрывать это не вижу. Больше вреда, чем пользы.
-4
других гг, которые реально вызывают отвращение своей добротой
Тех я и дропнул))
А если по конструктиву, то конечно же проблем я в твоих размышлениях не вижу. Но самообманом заниматься тоже не заинтересован. Всё, что ты описал, а именно "гг поступает так и это ВЫГОДНО", нам приходится додумывать самим. А меня это раздражает. Автор не упомянул, что гг руководствуется выгодой, когда поступает "по-хорошему", поэтому это как бы и не правда вовсе. Если он не проговаривает свои мотивы, то я склонен считать, что это сделано по делу сердечному. А мне такое не очень интересно
можно приписать к поведению истинного джентельмена + в этом мире
Можно. И если подать это под соусом "адаптация к новому миру" + "джентельмество это круто и прикольно" + "опа, и зелью полезно" + и проговорить ещё кучу полезных сопутствующих факторов, то получилось бы классно. Но автор считает, что гг должен поступать хорошо тупо потому что и никак иначе. Никаких причин и лишь мысли, а также поведение "от добрейшего сердца". Это чрезвычайно отвратительный для меня способ повествования
Крч, если бы в этот мирок Лейлина завезли, было бы намного вкуснее, имхо
Он тоже в своё время поступал по-доброму. Да что уж говорить, если даже Фань Юани (оба) имели в своей истории такие тёмные моменты, когда делали добрейшие поступки. Но разве это всё не аргументировалось авторами по ходу дела? Разве это не выглядело очень логично? Очень даже выглядело...
0
ГГ или мне?
ГГ, потому что стабильность конструирования, адекватность при постройке, безопасность на производстве и другое. Хотя, если бы гг с самого начала показал, что плевать он хотел на невинных, я бы только обрадовался. Но что-то не вижу, чтобы он дофига социопатом был, да и праведностью не обделён... Значит он, отсутствием стандартизации рабочего процесса, стреляет себе в ногу получается.... Нехорошо
А мне, потому что хочется.
ГГ, потому что стабильность конструирования, адекватность при постройке, безопасность на производстве и другое. Хотя, если бы гг с самого начала показал, что плевать он хотел на невинных, я бы только обрадовался. Но что-то не вижу, чтобы он дофига социопатом был, да и праведностью не обделён... Значит он, отсутствием стандартизации рабочего процесса, стреляет себе в ногу получается.... Нехорошо
А мне, потому что хочется.
+2
И опять ты забываешь про 15 лет безделья.
Мда... Видимо автор распинался тут, описывая действия гг просто так.
Эх... Пытаться что-то доказать тому, кто целенаправленно пытается сделать из тебя дурачка и правда сложно.
Ты же сам же всё давно понял.
Не вижу смысла дальше спорить.
+2
Религия бьётся за право промывать мозги в школе
Лишь отчасти. Потому что это увеличит количество сфер откуда льётся пропаганда. Если бы детей не натаскивали дома, то и в школе это было бы не эффективно.
Малолетку проще залечить взрослому, не потому что он именно "взрослый", а потому что она ещё довольно наивная дурёха.
Лишь отчасти. Она видит взрослого и относится к нему соответственно, как к "старшему". Такая уж у нас культура.
Если бы её залечивал её одногодка, то у неё в голове было бы на порядок больше скепсиса.
+2
Эх... Я не понимаю, как такие разные вещи у тебя складываются в одну картину...
Тут ты говоришь про религию...
Тут про навального...
Тут про глобальные идеи по типу коммунизма...
Всё это разные случаи. Они и правду кое-где состыкуются. Но они не являются какой-то целосной методикой "способ манипулирования".
Каждый из подобных примеров достаточно уникален. И самое главное! Вообще не подходит для случая гг.
Или по твоему гг использовать религийные мотивы или комунизм, чтобы залечить детей? Мир во всём мире и т.д. и т.п.? Геройство и вперёд к свершениям?
Это возможно, но как я и говорил ранее НЕ ЭФФЕКТИВНО. Вместо времени на лозунги ты мог бы лишний раз прокачаться, либо на охоту пойти либо что-то ещё зделать (как гг), а не хернёй целыми днями страдать. Устраивая пропаганду.
Грабить бы не удалось (связи же налаживаешь)... Мирно покультивировать тоже, лозунги же устраеваешь... На охоту пойти... Когда? Если нужно же новых людей искать, чтобы подчинёнными сделать...
Тут ты говоришь про религию...
Тут про навального...
Тут про глобальные идеи по типу коммунизма...
Всё это разные случаи. Они и правду кое-где состыкуются. Но они не являются какой-то целосной методикой "способ манипулирования".
Каждый из подобных примеров достаточно уникален. И самое главное! Вообще не подходит для случая гг.
Или по твоему гг использовать религийные мотивы или комунизм, чтобы залечить детей? Мир во всём мире и т.д. и т.п.? Геройство и вперёд к свершениям?
Это возможно, но как я и говорил ранее НЕ ЭФФЕКТИВНО. Вместо времени на лозунги ты мог бы лишний раз прокачаться, либо на охоту пойти либо что-то ещё зделать (как гг), а не хернёй целыми днями страдать. Устраивая пропаганду.
Грабить бы не удалось (связи же налаживаешь)... Мирно покультивировать тоже, лозунги же устраеваешь... На охоту пойти... Когда? Если нужно же новых людей искать, чтобы подчинёнными сделать...
+2
но просто не любит этих мерзких людишек
Эх... Ты совсем не понимаешь. У него нет эмоций. Он не не любит их. Ему плевать на всё. Он яркий пример социопата.
Почитай про социопатов...
Он не против людей. Ему просто плевать. Он не чувствует никаких эмоций. Он как робот. У него нету чувства стыда. Он просто работает над своей целью.
Наша дискуссия продолжается до сих пор лишь потому что ты не знаешь о существовании таких людей, как социопатов. Глянь видос на ютубе от ютубера "Простые мысли", он там классно всё по полочках разложил. Название вроде "тёмная сторона успеха". Возможно ты не знал, но именно социопаты (психопаты) достигают успеха в нашем мире. Именно умный психопат, который не считается с другими по настоящему достигает высот в нашем мире. И он делает это используя окружающих людей.
А вы думаете почему взрослому нельзя совершать никакого действия сексуального характера по отношению к ребёнку? Не именно насилование, а в принципе любое. Потому что взрослому залечить ребёнка гораздо легче. Благодаря своему опыту, знанию и авторитету. И повторюсь - именно поэтому религия хочет "промывать мозги" не людям, которые уже выросли, как предлагалось от инициативных групп, а именно детям.
Слишком однобоко, слишком утрировано, слишком неподходяще к даной конкретной ситуации.
1) Взрослый может залечить маленькую девочку именно потому что он действует и поступает как взрослый. Если бы он выглядел её одногодкой, это было бы намного сложнее.
Не говоря уже о том, что лично меня это напрягает. Я считаю, что если ты хочешь трахаться, то можешь делать это с кем хочешь и когда хочешь. Главное без насилия. А вот вопрос в том задавили ли тебя мудростью, то это уже твои проблемы. Если малолетка достигла полового возраста, так пусть хоть с дедами трахается. Почему нет? Потому что не целомудренно и не красиво? Такое...
2) Религия промывает мозги совершенно по другому. Религия влияет даже со стороны родителей. Вообще отовсюду льётся пропаганда. Именно поэтому это эффективно. В нашем разговоре это ниочём. Это ничего не говорит в случае гг, когда у детей есть семьи, которые априоре не агенты гг
+2
Тут же чел с 500 летним опытом!
Именно потому что он имеет столько опыта он так и действует. Быть лидером чрезвычайно хлопотно. Когда ему качаться с его низким талантом? У него главная проблема далеко не в ресурсах (как в других ранобэ). Тут он прямо борется с природой.
Где этот опыт?!
Не знаю, как именно ты руководил людьми... Возможно малые группы. Но из моего опыта, то хотя бы просто заставить стадо баранов идти в нужном направлении - это уже подвиг.
Лишь сейчас (на работе), когда все мои ребята работают над одной целью, у меня получается грамотно распределить нагрузку по моей маленькой команде.
В реальной жизни я ещё ни разу не встречался с возможностью "воспитать" в другом человеке хоть что-то, кроме просто хорошего отношения ко мне. Манипуляция, внушение и т.д., хоть я и много прочитал теории, на практике её применить получается почти никогда. Вопрос не в отсутсвии методик, а в том, что для каждого человека нужен свой собственный подход. Чтобы такой подход разработать нужно хорошо этого человека узнать (прям очень хорошо). Только тогда (спустя минимум несколько лет наблюдений) можна надеятся на какой-то фарс с манипуляцией.
Либо конечно же подключить больше людей. Командой работать над тем, чтобы изучить и изменить человека - это более эффективно. Но когда это нужно?
+2
Малолетка может слушать. Малолетка может следить. Малолетка может искать. Это всё информация.
Которая не нужна реинкарнатору с хорошей памятью.
Кто кому должен, кто где накосячил.
Переоцениваешь малышню. Чтобы был такой эффект их реально нужно много. И именно подчинённых. А для этого нужно время убить. Не говоря уже то, что его не будут слушать т.к. талант С. Кто будет починятся отбросу?
И опять же гг и так знает весь комропат. Всё в будущем будет чики-пуки
А набирать ещё больших отбросов? Так толк будет только от количества. А это с каждым поговори. К каждому подход найди. Чтобы они стали под тебя, нужно их спастисильно помочь. А это ещё и свои ресурсы потрать.
Возможно, собирайся он здесь жить ещё, хотя бы лет 10, то может быть... Но не так.
А учитывая время - малолетка с промытыми мозгами ещё в ранней юности может быть более предан
Я хз что ты за произведения читал. Но ты попробуй такое в реальной жизни. Ты сильно переоцениваешь то, насколько сильно можно повлиять на социального ребёнка. Будь они безпризорниками, то да. Но на семейного - нет. Тебе, чтобы воспитать в нём хоть дружбу придётся потратить, как минимум год или несколько (без счастливых случайностей). А использовать как мальчиков на побегушках не выйдет вообще, если это не прям какие-то отбросы, которые даже ниже гг талантом.
Тех, кто рангов А, Б с детства обучают быть главными и не подчинятся никому. Держать удар, быть лидером. Как такого приручишь?
промыть мозги и поставить необходимые "установки"
Промыть, промыть, промыть... Не то, чтобы я не понимал, что ты имеешь ввиду какие-то секретные техники "демонического мастера", но просто исходя из того, что для этого нужно специальных Гу. То без шансов.
Если же у тебя вообще запросы на промывку мозгов, просто техниками психологии, то у меня для тебя плохие новости. Это миф. Ты не сможешь даже просто сильно повлиять на ребёнка, не говоря уже о "промывке".
Знаешь что такое "промывка"? Это взять ребёнка и увезти подальше на несколько лет, пичкая нужными тебе "установками", параллельно вливая в него препараты подавляющие сознательность. Только так.
Либо, конечно же, в каком-то ранобэ стать главарём банды, которому все конечно же по закону жанра будут подчиняться.... Хоть я утрирую, но даже в таких произведениях авторы описывают специальные условия, а именно: знакомы с детства, выживали вместе, постоянно выручали друг друга и т.д. и т.п.
+2
необходимых членов банды
Только в тупенький средних произведениях бывает так, что гг по мере сюжета встречает нужных компаньонов. В реальности такого не бывает. Это очень хорошо показано в этом произведении.
Здесь есть много хороших старших детей, которые реально могли бы пригодится, но они тут показаны далеко не тупыми, как в других произведениях. А, как я и говорил, гг хоть и умеет руководить, но он не бог и не сможет быстро завоевать их доверие.
Очень часто (как и в реальной жизни), чтобы втереться в доверие к человеку (особенно умному) нужно чудовищное кол-во времени.
В тебе говорит раздражение. Раздражение от того, что гг не видит смысла во всех этих связях. Ты в реальной жизни действуешь и считаешь по другому. В нашем мире это и правда так. Но не в их.
В мире гг не действует закон две головы лучше одной. Потому что мир, где сильный пожирает слабого, ещё больше вынуждает людей опасаться друг друга. Система при подобных слабых преимуществах - баласт. Автор очень хорошо нам это показал.
+2
мне не хватает разведовательного ГУ!
Чем поможет малолетка? Гг и так знает где искать и находит практически сразу, по мере поступления запроса.
а мне надо больше камней!
Чем поможет малолетка? Сынку, даже богатого клана, не дадут столько бабла, сколько нужно гг. К тому же он не будет же отдавать всё гг. Даже собрав с 10 человек, для гг это на один зуб. А теперь, посчитай убытки за время, которое он тратил на них (чтобы они привязались к нему). Никто чужому ничего не даст.
бегать на охоту
Чем поможет слабак-однолетка? На всех +- сильных ребят придётся потратить кучу времени (чтобы банально достаточно подружится). То что он был главой демонов, не даёт ему супер навыков за секунду втираться в доверие. Нужно время. Которое он может потратить на прокачку.
+1
Вы не поняли. Попользовался в меру их возможностей - и ушёл в закат. Забыл о них. Выбросил в урну пережитка.
Я понял. Понял о чём ты. Но и ты послушай. НЕТУ ДЛЯ НИХ ЗАДАЧ. Что?? Зачем их собирать? Чтобы они делали ЧТО? Информацию собирали? - Так гг и так осведомлён? Ресурсы искали? - ГГ и так знает где искать. Что они дожны делать, кроме того, как красить одиночество гг своим присутствием?
+1
Следовательно при необходимости - он может управлять людьми для своей выгоды.
И как по мне он грамотно аргументировал, почему в этой ситуации в этом абсолютно никакого смысла. Людей использовать можно по разному. Но в данном случае у гг нет таких задач, для которых бы потребовались другие. В основном гг не хватает только времени.
+2
сколотить свою банду, которая могла заниматься чем то необходимым ГГ
Эмм... Как бы... Отсутствие таких задач, можно считать поводом не заниматься социальной фигнёй по собиранию горе-идиотов, которые, как баласт, будут тянуть тебя в низ?
Вот это неожиданный поворот! Как же так!
Ты сейчас серьёзно? Там же всё настолько просто и понятно, что даже не смешно. Нефритовая кожа... Кожа, как нефрит... Ударь камень голым кулаком и ты поймёшь, почему окружающие были "так удивлены".
+3
Вы не поняли. В систему легко войти и легко выйти, когда необходимо. Когда нет на тебя никаких рычагов давления. Получив всё, что нужно - потом вышел и пошёл нужным путём.
Видимо мы не так друг друга понимаем.
Во первых. Он УЖЕ в системе. Почему ты говоришь что он не в системе? Он уже получает преимущества системы. Или по твоему он не в системе, потому что асоциален?
Во вторых, получил что? Что даст ему ещё более глубокое погружение в систему, если он и так по сути получает сейчас от неё всё, что нужно. Он и так ей пользуется по полной, так как номинально в ней. Просто он не привязывается и прямо говорит об этом. Или ты о людях? Так он социопат. Ему они нахрен не нужны. Ни семья, ни брат. Все они ему не просто чужие, для него это просто инструменты.
ГГ полностью антисоциален
Не путайте понятия. Не просто "полностью асоциален". Полностью асоциален это какие-то горе-интроверты, хикки в нашем мире. Здесь же он полностью рационален. Он не заводит связи, потому что в этом нету смысла. Он больше профита получает от того, что вместо разговоров постоянно что-то делает (качается). Он стремится к выгоде. Если бы клан и правда смог бы ему дать что-то такое ценное, то не сомневаюсь что он бы так и поступил (он божественный актёр настолько, что даже такие же отбитые психи как и он, его боятся). Это абсолютная рациональность.
Повторю вопрос: что может дать ему система того, что он не может получить "на обочине" сейчас?
Повторюсь, автор всегда может повернуть книгу в нужное ему русло.
Нет, не может. Потому что всегда будет чувство фальши. Здесь же его нет.
+2
Так что ему мешало на данный момент (я пока тут читаю) войти полноценно в систему и набрать больше бонусов?
Больше чем что? Что ещё может предложить ему клан? Максимум какого-то Гу или денег. Всё. То есть по факту ни-че-го.
И прокачаться до 3 ранга
Время. Если ты следуешь праведному пути, то единственный способ с таким хреновым талантом стать 3-им уровнем, это 10-ки лет. Думаю и так понятно, почему это гг не устраивает.
То есть, получается что наш гг тупо застрянет на 2-ом уровне и всё. Толку ему от системы?
белыми нитками
Не знаю, что ты имеешь в виду под нормальными книгами, но оценивая твои комментарии с позиции того, кто знает об этом мире на порядок больше, я лишь могу констатировать твоё невежество.
В моём понимании, учитывая всё то, что должно случится в предполагаемом будущем, это чрезвычайно недальновидный шаг сейчас "ставить ставку на клан". Для того, чтобы войти в систему, нужно что-то отдать, а для гг в этом нету смысла, особенно, учитывая скорое уничтожение клана (о котором гг знает).
+5
Даже элементарно - что мешало ему войти в эту систему и получать благо?
Так по началу он и сидел в "системе". И даже очень удобно пользовался (воровство). Должен ли я по полочкам рассказывать почему именно после 3 уровня нету смысла оставаться? Не говоря уже о мизерных ресурсах, палеве и других проблемах что появляются в процесе.
Дальше будет понятно, что не говоря уже об последствиях убийства (брата караванщика), которое выйдет ему очень боком и его будут жать прям за горло. Так ещё и прокачка к 3 уровню за относительно быстрое время невозможна (средствами клана), т.к. талант хреновый.
Из таких систем всегда легко выйти. Пока на тебя не навешали рычаги давления - ничем не удержишь.
Как минимум, кого-то на 1-2 уровне можно очень легко удержать угрозой преследования клана (даже наш гг не сможет уйти если за ним послать следственного Гу 3 уровня, каких в этом клане достаточно). Не говоря уже о Тесюйлене (вроде такое имя), который сможет последовать за ним на край света со своими следственными Гу 5 уровня, который так бы и сделал
И, как следствие, автор пытается показать себя супер-умным
Автор достаточно умный, чтобы написать настолько высокоуровневое и хорошо продуманое произведение. Я понимаю (уж я то, тот кто не раз так делал), что если захотеть то можно накидать говна даже на самое хорошее произведение. Но здесь всё чрезвычайно логично, имхо. Вот на что на что, а логики тут не отбавлять. Правдоподобность на высоте. Поведение людей, возможности, ситуации, последствия - всё это очень хорошо вкладывается в мою картину мира