Читатель

Odeblac

Пользователь пока ничего о себе не рассказал.

173глав прочитано

0книг в библиотеке

70комментариев

11уровень · 100 опыта

100 опытаПрогресс до следующего уровня

11 ур.

Книжные интересы

Коллекции читателя

Вся библиотека

Следит за обновлениямиДобро пожаловать в класс превосходства 9.5 485 главОткрыть историю

Ритм чтения

Статистика собирается

График станет полезным после нескольких чтений

Нужно ещё немного данных

Откройте несколько глав — активность появится здесь автоматически.

Активность

Недавние комментарии

Все комментарии

Odeblac Добро пожаловать в класс превосходства · Эпилог. Разные решения. Часть 6

Ночной ~~синтез~~анализ.
Эта глава, без шуток, содержит одно из лучших проявлений ума как глав героя, так и Рьюена. Но есть один существенный нюанс.
Известно, что Рьюен согласился на сделку с Кушидой. Ему было известно, что на кону спора Кушиды и Хорьки стояло исключение Хорьки (это очевидно следует из начала диалога Рьюена и Кушиды в данной главе. Кроме того, Рьюен бы наверняка спросил, зачем умной Кушиде готовые ответы на тест).
Но в этой самой главе сказано:

Первый – не идти на сделку с X и позволить Кушиде победить. Однако Рьюен хотел избежать исключения Хорикиты настолько, насколько это было возможно

Но изначально сделка Рьюена с Кушидой была построена на том, что Кушида хочет победить Хорьку и исключить её. Но в цитате выше Рьюен не желает исключения Хорьки==победы Кушиды. Но зачем вообще тогда он согласился на сделку?
Рьюен предполагал, что вмешается Икс и спасет Хорьку и помешает Кушиде? Или сама Хорька переиграет Кушиду? Это невозможно, ведь сказано, что Рьюен рассчитывал на «грандиозный успех» плана. Если бы Рьюен рассчитывал на вмешательство Икса/Хорьки и поражение своего плана, то он точно бы не стал полагаться исключительно на помощь Кушиды.
Итак, можно подытожить:

• Рьюен сговорился с Кушидой, зная что на кону исключение Хорьки

• Рьюен не хотел исключения Хорьки

• Рьюен не рассчитывал на разгром своего плана

******
Из этого можно сделать 1 довольно НЕОДНОЗНАЧНЫЙ вывод:
Чтобы все условия выше были соблюдены, Рьюен должен был планировать предать Кушиду изначально, даже без появления Икса. То есть она передает билеты класса Д, а он отправляет ложные ответы класса С. В этом случае Кушида очень вряд ли победит Хорьку, но при этом сам Рьюен выиграет экзамен.
Но есть одна проблема - после этого о каком-либо сотрудничестве с Кушидой можно забыть (а ещё Кушида оч злопамятная), т.е. один из рычагов влияния на класс Д будет потерян ради каких-то 50 классных очков.
Спа-а-а-ать

Открыть ветку

Odeblac Добро пожаловать в класс превосходства · Эпилог. Кто претендент?

Блин, это довольно грустная история. Быть из тех немногих фанатов, которые по существу размышляют о том, что грядет в будущем, а потом раз за разом разочаровываться в несбывшихся предположениях.
У меня недавно, при написании разбора 20-го тома, появлялись аналогичные мысли, что можно было всё сделать многократно лучше, без дыр и ляпов. В конце концов, потенциал был значительный.
В таком случае желаю всё-таки не разочароваться в истории (как это случилось со мной) и надеяться на лучшее вопреки всему.

Открыть ветку

Odeblac Добро пожаловать в класс превосходства · Глава 5. Приближается специальный экзамен

Штож, третьегодки - это какой-то вопиющий случай бестолковости даже по меркам этой школы. Заключить договор с Нагумо, но не указать, что это неприкосновенный запас, который он не может тратить на свои хотелки...
Реал, дегроды каких поискать =)

Открыть ветку

Odeblac Добро пожаловать в класс превосходства · Глава 2: Стратегическое планирование класса D. Части 2 и 3

Всегда можно переписать то, что на бумажке, на телефон и отправить скрин (или перепечатать на компе и тоже отправить скрин), тогда никакой почерк опознать не получится, так что требование было действительно нелепым.

Открыть ветку

Odeblac Добро пожаловать в класс превосходства · Глава 7. Новый исключенный

Великолепная драма разыгралась в классе Сакаянаги. Кто же уйдет, Камуро или Ямамура, Ямамура или Камуро. И ведь нет никакого способа избежать ухода... или всё-таки есть?
Листая старенький айпад, оказалось, что у Сакаянаги ещё в далёком 16-м томе было 20 млн:

— Потеря людей тоже несет в себе убытки. Если подвести итог, то уменьшится ежемесячное поступление приватных баллов, падет моральный дух и возникнет недоверие. Можно поступить изощреннее: отважиться на исключение ученика, но за отмену заплатить двадцать миллионов приватных баллов.Так мы сможем заполучить классные очки, никем не пожертвовав, однако вскоре нас ожидают спортивный и культурный фестивали, где наш капитал может сказаться на результатах. Речь идет о сотни очков, но, если принять во внимание скрытые в задании факторы, с какой стороны ни посмотреть, разница между убытками и приобретением не столь значительна. Или, может, в классе найдется один, кто по своей воле покинет школу?

Эх, как же удобно не перечитывать то, что писал ранее, а то ведь не получится драматизму нагнать, хе-хе.

Открыть ветку

Odeblac Добро пожаловать в класс превосходства · Эпилог. Кто претендент?

Ожидаю -_-

Да, и это нормально ибо предугадать стиль письма Кинугасы трудно. Он может сделать как и откровенный мусор, так и что то прекрасное, во что мне хочется верить

Да не в этом дело. Тебе просто нравятся одни намеки (про уход Сакаянаги) и не нравятся другие (про переход к Ичиносе), хотя это суть одно и то же.

Ну, это ещё хоть как то в рамки сюжета вписано... На её лице прямо написано "я не стремлюсь к получению классных баллов".

Не вписано, лол. Если бы это было как ты пишешь, то зачем Сакаянаги так парилась перед островом что против неё могут объединиться? Или почему она на единогласном голосовании размышляла, что "Если класс A окажется в затруднительном положении, она без колебаний выберет вариант с исключением". Или зачем она на культ.фестивале договаривалась с Хосеном и выгрызла себе +100 очков, хотя могла бы в принципе закончить на +50, раз уж она "не стремится к получению классных баллов"? Автора никто не заставляет это всё писать, он сам себе противоречит, ибо когда нужно одно, то Сакаянаги тупит, а когда нужно другое, то строит успешные планы.

В 2 году у Аяно изменили немного взгляд на жизнь, да и упор был в БК и раскрытие предыстории больше, чем на развитие других сюжетных линий (если считать лишь первые 8 томов + том 0, дальше уже пошли другие сюжетные линии). Это не чувствовалось как то же самое

Так с чего ты тогда думаешь, что это неинтересно и будет то же самое, если можно написать что угодно вообще ))

Открыть ветку

Odeblac Добро пожаловать в класс превосходства · Эпилог. Кто претендент?

Но если нам снова покажут "восхождение с Д до А" под другим соусом

слепо верю что Кинугаса не будет делать повторение первого года

Второй год это буквально повторение первого в указанном тобой контексте (восхождение до А), чего тогда этот повтор игнорируешь?

"Я хочу выжечь своё имя в памяти учеников" - или что то в этом духе сказал Аянокоджи

Это можно трактовать по-разному )

Нереализуемо полностью , но что если частично? И под "Нагумовским" исходом я так же имел ввиду отбор людей перешедших в класс А, а не всех 40

Тут не совсем ясно, что имеется в виду. Типа Рьюен будет посылать челов из своего класса в класс А к Аяно? Это прям очень хреновый план во всех аспектах.
Если же Рьюен сам станет классом А и будет переманивать к себе других - тогда норм. Но для этого должно быть соблюдено важное условие (непоправимая слабость класса претендента на переход).

Слишком предсказуемо, слишком натянуто

Ты прям описал всё происходящее с Сакаянаги начиная с 17 тома, лол. Слишком предсказуемо она должна свалиться, слишком натянуто это реализовано. Вот, кстати, недавно понял, что автор исход с исключением Камуро тупо нарисовал. Типа, Сакаянаги точно собирает с одноклассников баллы уже давно (на это есть косвенное подтверждение из 13 тома), но вот незадача, сумму в 20 млн самому прибыльному классу набрать чё-то не получилось до сих пор, как же так вышло, у Рьюена вон 40 лямов небось уже есть. Да и на экзамене "Единогласное решение" класс А не взял очко защиты, которым можно было бы нейтрализовать исключение любого одноклассника на последнем экзамене. То есть они выбрали баллы, но их, как следует из исхода 21 тома, их собирали как-то ну уж очень лениво. Как удобно ))

Но если нам снова покажут "восхождение с Д до А"

Нынешняя ситуация сильно разная, если сравнивать с 1-м годом. Тогда разрыв между А и Д был огромным, плюс у Д была гора нерешенных проблем. Сейчас это не так (по крайней мере должно быть при поражении Сакаянаги). Да и переход к Ичиносе не означает, что они каждый раз будут всех побеждать и станут А.
Вновь отмечаю некие двойные стандарты. Если ГГ перейдет к Ичиносе - это будет восхождение, где, очевидно, ГГ будет всех ломать. Но если ГГ перейдет к Сакаянаги - то он не будет всех ломать, а его внезапно будут переигрывать Рьюен и Хорька, которые при его переходе к Ичиносе перегрывать его резко перестанут.

Открыть ветку

Odeblac Добро пожаловать в класс превосходства · Эпилог. Кто претендент?

(Отвечу сразу на оба комма)

в случае, если проиграет Сакаянаги (на что нам косвенно намекают уже далеко не 1 том)

Нам много на что намекали раньше, чот куча намеков канула в лету.

и проиграет Хорикита, ему надо будет поднять Ичиносе

Не совсем ясно, что в ней нужно поднять. Во-первых, она каким-то дурацким образом начала решать все проблемы патамушта любовь. А во-вторых, если Хорька проиграет, то Ичиносе выиграет в серьезной борьбе. Так что нужно поднимать в Ичиносе?

на что указывают его фразы из начала этой главы

Я прочитал ))
Очень удобно, когда можно заставить перса ничего не делать, а потом беззаботно сказать, что она предвидела свое падение.

И , не забываем. План с 800млн очков Рьюена

Нереализуемо ((

Самые очевидные намёки на переход, это решение фандома о переходе в класс Ичиносе. Однако это очевидно, это значит безвкусно, а так же проблема в том что в этом слишком мало этапов и мало мотивации. Нам что, зря гнули линию "восстания" Канзаки и развития Ичиносе?

Если Ичиносе выиграет в финале года, то в восстании Канзаки останется ещё меньше смысла. Типа, ай-ай-ай, Ичиносе подняла класс на уровень всех остальных, мы против.
Кстати, хочу отметить один момент.
Всё указывает на то, что ГГ перейдет в класс Ичиносе — это очевидно и безвкусно.
Всё указывает на то, что Сакаянаги проиграет Рьюену — это норм, не тривиально.
))

Сакаянаги, которая "читает" Аяно

Это её предположение, а уж как она читает Аяно мы уже видели, когда он толкнул её на кровать. Так что всё может оказаться не тем, что она думает.

Рьюен как персонаж вытягивает на себе половину тайтла, без него всё будет казаться приевшимся и повторяющимся.

Рьюен использует один и тот же метод уже 20 книг, это же чистейшее повторение.

А повторения это скучно. Кинугаса почти никогда не пишет скучно

Точно? А эти бесконечные разговоры ни о чём, которых с каждым томом всё больше? Зато хорошо кормят завтраками о том, как же в будущем всё будет зачипись, надо только подождать. Прям как с Нагумо. Ух, какие раньше зацепки на будущее были, загляденье.
Кину понимает, как вести линии основных персов (ну как, что-то понимает, конечно, а что-то просто рисует без попыток обоснования), а вот чем заполнять оставшееся место — нет. Поэтому появилась просто хренова гора персов, максимально вторичных и пустых, но которые растягивают книгу. Про это постоянно пишут ну просто везде.
Этот подход прослеживался, на самом деле, уже в 11.5. Мацушита является таким бесполезным персом; знание секрета Аяно никак не изменило ни её, ни Аяно, ни сюжет. Она просто знает и всё. Зато у автора появилась возможность растянуть книги и вставить сцены, как она задалбывает Аяно.

просто переход ради Ичиносе

* ради той самой равной борьбы. Если Ичиносе скатится, то никакой борьбы 4-х классов не будет, чего допустить ГГ вроде бы не хочет.

Что тогда делать с амбициями Канзаки?

А что делать с грозными фразочками Канзаки против Рьюена в 11.5? Никак, утерлись и забыли.

Ни Рьюен, ни Арису не уйдут из школы. Так же, баффнут Ичиносе. Дадут Сакаянаги наконец то мотивацию играть по полной. И только после такого, когда впервые за всю книгу, Аянокоджи почуствует что его планы разрушили, что всё идёт наперекосяк

Это как? Пари было таким, что обе стороны готовы уйти, в компромиссе не заинтересован никто, только война до победного. Если же в итоге никто не уходит, то это может быть только при вмешательстве ГГ. Но как тогда можно сказать, что план ГГ разрушили, если он сам способствовал его разрушению?
//
Теперь про переход.
Как ты отчасти верно отметил, классы Саки/Рьюен мертвы без лидеров. Отчасти, потому что в С есть Кацураги.
И вот что получается. Рьюен/Сакаянаги уходит, а Аяно придется брать под прямое управление либо класс Рьюена, либо Сакаянаги. И если у Рьюена есть Кацураги, которой в принципе может сойти за лидера, то у класса Сакаянаги нет вообще никого на этот пост. Хашимото зашкарился по полной, новые девки ноль без палочки. Аяно придется самому исполнять роль лидера, но это абсолютно не его метод. Он помогает лидерам, но не делает за них всю работу.
И ещё есть немаловажный момент, почему я склоняюсь к сохранению их обоих.
Если уходит Сакаянаги, то сразу выбрасывается на свалку

• противостояние с Амасавой

• тайна с ГГ на спорт.фестивале

• недавнее развитие (зачем оно нужно, если через пару книжек она исчезнет)

• одолжение ГГ на острове (когда она договорилась с Рьюеном)

• возможное противостояние с Ишигами

• бессмысленность дружбы с Канзаки (ну круто, они знакомы, дальше что)

Если уходит Рьюен, то сразу выбрасывается на свалку

• смысл стратегии в 12-м томе с первогодками

• противостояние с Канзаки

• противостояние с Хосеном

• смысл сбора бабла

Ты вот писал, что переход к Ичиносе приведет к бессмысленности бунта Канзаки. Но исключение Рьюена/Саки, как ты надеюсь увидел, приведет к несравненно более бессмысленным ситуациям.
Если после Ягами автор просто выкинет кого-то из них, это будет означать абсолютную, тотальную неспособность писать связанный текст с адекватным заделом на будущее. Я просто не верю, что такое возможно.
(хотелось бы увидеть, как в этом противостоянии значимую роль сыграет Токито, иначе зачем было так акцентировать внимание на его отношениях с Сакаянаги. Если же он никак не выстрелит, но уйдет Сакаянаги, то это очевидный косяк в прописывании персов)
\
В связи со всем вышесказанным я предполагаю, что на будущем экзамене проиграет Сакаянаги, но она не уйдет из-за какого-нибудь всратого плана ГГ. Также проиграет Ичиносе (скатившись на дно рейтинга), причём уйдет какой-то одноклассник. Именно этого Ичиносе всегда старалась избежать, это та самая проблема, которую она до сих пор не смогла побороть. Поэтому она впадет в нереальное отчаяние, тут пригодится Канзаки, который после перехода к ним ГГ встанет на замену, пока Аяно будет чинить Ичиносе. Так проявится цикличность событий, когда ГГ в начале истории оказался в худшем классе, но поднял его до А, так и на 3-м году он вновь в худшем классе, который вновь придется тянуть наверх.

Открыть ветку

Прогресс