SH
Редактор Plus

Shorek

Пользователь пока ничего о себе не рассказал.

Активность

Комментарии

649 публикаций

SH
Shorek
0
Супер Ген Бога
Если считать приключения и бои за воду,то тут,в принципе, потоп,но новелла на этом сосредоточена,так что нет)
SH
Shorek
+3
Легендарный механик
Ошибка в жанрах,нет романтики, только к концу будут только отношения, не романтика. И то, всё ради концовки
SH
Shorek
+1
Легендарный механик
Будет в конце
Все цели героя, можно понять по тексту,либо дочитать до конца,там это описываются от лица гг
1) Маленькая жизнь без прокачки.
2)Большой шанс умереть без прокачки.
3) В мироздании не разберёшься без прокачки.
В мироздание гг хочет разобраться, чтобы понять, как он оказался в игре.
4) И банальная жажда власти, хотя у гг это на втором плане.
5) Хочет вернуться домой
В дальнейшем, на главах так 900, появляется ещё "Защитить дорогое себе", но в начале только это
SH
Shorek
0
Легендарный механик
Немного иначе,это типичная ошибка ожиданий. В новелле хвалили попросту другое: Экшен, Уникальную задумку, исполнение этой задумки,но задумка не в создание чего-то, новелла совершенно не об этом. Тем более прочитано только 100 глав — самые худшие главы новеллы,где автор — новичок,а это первая его работа, до конца не знал, что именно он хочет написать и только после 150+- где-то главы наконец определился ,и то,там дальше до 500 главы неопределённость с ЛитРПГ идёт,но это совсем другое и к теме обсуждения не относится.

В комментариях других новелл её так нахваливали, что я слишком завысил ожидания.

Рекомендуют её непросто так,только многие забывают начало (первые 100-150 глав) , как ценитель этой новеллы говорю,что оно действительно очень плохое,общее качество новеллы намного выше.
Приведу пример с рекомендаций, они сугубо индивидуальные, например, ценитель классики может порекомендовать прочитать классику,а читателю — любителю современного фэнтези, это произведение будет скучным. Или ещё более радикально, ценителю экшена предлагают почитать любовный роман,который не содержит экшена,при этом этот ценитель ненавидит романы о любви,при этом роман о любви для любителей подобного действительно интересный,но он точно не понравится любителю экшена.
Когда в комментариях рекомендовали "Легендарный Механик" ,люди точно не имели в виду первые 100 глав и тем более не имели в виду "Описания разных устройств". Рекомендовало — большинство,которому это ненужно, хвалили совсем другое. Для объяснения ,чем интересна эта новелла,возьму текст из моего отзыва:

5. Игроки, да именно игроки, мир – похож на игру. Главный герой нечто среднее между игроком и обычный представителем общества в мире, с одной стороны у него есть система как у игроков. С другой он не может выйти и является НПС. Тем не менее у него более удобная система квестов для игроков, по контексту понятно, что у НПС этой системы нет. Они дают квесты просто словами, когда гг в прямом смысле их создаёт. Отношение у гг к игрокам двоякое, с одной стороны он считает их ходячими копилками, которые он использует и будет использовать. С другой стороны он им симпатизирует, хотя к НПС он относится совершенно по человеческий. Именно взаимоотношение гг и НПС с игроками и является фишкой этого произведения.

Ключевая особенность мира — космос. Автор изобразил культиваторов в космосе. Выглядит крайне необычно

Исполнение этих пунктов на высоте. Автор принёс уникальную задумку и фишку,которым пока нет достойных аналогов.
Естественно есть куча других вещей,но это главные фишки.
Механик на самом деле ещё особо не выделяет в упущениях,возьму как пример, "У меня есть дом в мире постапокалипсиса" и "Игрок,который вернулся спустя 10000"
В домике гг является главой мегакорпорации, он продвигает разные супер технологии и так далее, но он эти технологии не делает,а только показывает и описывает итог,естественно в новелле очень мало описания созданий чего-либо.
А Игрок вообще... там в угоду юмору опускается логика и ум персонажей.
Называю это "Художественное допущение" и как относится к этому, решает каждый сам.
SH
Shorek
0
Легендарный механик
Вот и всё,так бы сразу) Надеюсь смог донести,почему в этой новелле мало подобных описаний или вовсе нет,но для остальных читающих выделю:
1) Большинству читателей это ненужно
2)Это слишком сложно для автора в случае веб новелл,когда у автора имеются определённые сроки,а у механика - 1 глава в день,помимо сроков, это просто сложно всё продумать,автор это довольно быстро понял и решил не писать описывать данные детали,а возможно сразу поставил акценты совершенно на другое.
SH
Shorek
+2
Злая семейка герцога Грида
Смотря какая, есть одна русская книжка - "Мир,где мне не рады" , но там юмор частенько сатирический и безумный. Вот эта новелла была намного смешнее этой,но книги совершенно разные, даже юмор другой.
SH
Shorek
+2
Злая семейка герцога Грида
Для этого и существуют жанры,хотя мне,как не любителю: Сёнэн и Повседневность, произведение понравилось)
SH
Shorek
0
Легендарный механик
Немного другое имел в виду, например, Легендарный Механик - вебновелла, ожидать это от вебновеллы не стоило. Вообще очень часто встречаю проблему ожидания чего-то.
SH
Shorek
0
Легендарный механик
1) Здесь ровно 0 моих комментариев,всё это другие люди,которых я опросил, моё только

Один человек никак не может понять,как можно читать жанр "Меха" и "Научная Фантастика" - "Фантастика" , без пояснения , а как сделали тот космический корабль, какой он длины и так далее. Дословно цитирую:
Это попросту теряет смысл произведения. Без материалов неизвестны многие факторы: Прочность, гибкость, плотность и т.д. Процесс сборки тоже по вашим словам не описывается…
А каково ваше мнение,нужны ли подобные детали в новелле,где акцент совершенно не на этом?

Остальные цитаты - мнения других людей.
2) Повторюсь опять, первая сотка глав самая плохая.

хаотично, и очень затянуто.
так и есть,никто это не отрицает,так как, так и есть. Потом становится лучше.

Всё крутится вокруг гг. Кажется, как будто если он отойдет от любого нпс время замораживается.

В этой новелле описывает только похождения гг,а отклонения обычно не описываются,хотя часто подобное происходит, ещё в дальнейшем гг вмешивается почти во всё,что возможно,потому что это ему выгодно.

Также я не понимаю мотивацию гг. Ради чего он уровни качает, и деньги зарабатывает? Почему не пытается понять почему "застрял" здесь или как выбраться отсюда?

3) Больной вопрос уже, автор использовал такой фокус,как "Догадайтесь сами", и только в конце новеллы гг лично высказывается какие его цели,хотя и без этого можно это понять. Естественно по первой 100 мало что скажешь,в дальнейшем появляются детали,которые могут раскрыть цели главного героя.
Если так как интересно,то вот под спойлером:
Тут такой парадокс, что гг нет смысла думать о том, что он и так знает. Он сосредотачивается на настоящем, а задумывается о будущем только когда оно начинает хоть немного приближаться. Прокачка идёт по принципу нужно стать сильнее, потому что по-другому никак.
1) Маленькая жизнь без прокачки.
2)Большой шанс умереть без прокачки.
3) В мироздании не разберёшься без прокачки.
В мироздание гг хочет разобраться, чтобы понять, как он оказался в игре.
4) И банальная жажда власти, хотя у гг это на втором плане.
5) Хочет вернуться домой
В дальнейшем, на главах так 900, появляется ещё "Защитить дорогое себе", но в начале только это.

Так-же я не понимаю мотивацию гг. Ради чего он уровни качает, и деньги зарабатывает? Почему не пытается понять почему "застрял" здесь или как выбраться отсюда?

Иными словами понять сейчас ничего не выйдет, для этого нужна не только сила,но и власть,хотя эти две вещи взаимосвязаны.
SH
Shorek
0
Легендарный механик
Что мешает пойти читать печатные книги,веб новеллы — наоборот , они против описаний и подобного, в них акцент заложен на развлечении.
SH
Shorek
+1
Легендарный механик
Выше провёл опрос, из кучи людей большинство против описаний и считает,что это портит произведение,а меньшинство говорит,что такое можно добавить,но это сложно, поэтому можно обойтись без этого.
Опять такой ответ... Как понимаю,это личное мнение, так как нигде не написано,что так нужно, я даже опрос провёл, а кроме пустого упорного ответа ничего не получил...
Что хочу сказать то, повторюсь,так как писал всё выше: Большинство всегда право,даже если оно не право.
При этом кроме личного,- Так должно быть — никаких аргументов не вижу.
SH
Shorek
0
Легендарный механик
Без деталей меха никогда не останется мехой.

Возникает вопрос, а где это написано или это личное мнение?)
И жанры относятся ко всему произведению, они не должны быть распространены по всему произведению равномерно,сами мехи появляются на главах 350-400
И опять же,что за ограниченность искусства? То есть нельзя писать о космических кораблях, супер технологиях, мехах, без описания как всё это работает?)
SH
Shorek
0
Легендарный механик
Эх, для статистики,чтобы не казалось,что так думаю только я,то вот мнение людей на мой опрос, цитирую:
Один человек никак не может понять,как можно читать жанр "Меха" и "Научная Фантастика" - "Фантастика" , без пояснения , а как сделали тот космический корабль, какой он длины и так далее. Дословно цитирую:
Это попросту теряет смысл произведения. Без материалов неизвестны многие факторы: Прочность, гибкость, плотность и т.д. Процесс сборки тоже по вашим словам не описывается…
А каково ваше мнение,нужны ли подобные детали в новелле,где акцент совершенно не на этом?

Описывать в подробностях весь процесс сборки космического корабля? Это уже документалка какая-то канала Discovery.

Зачастую научная фантастика, всегда просто фантастика. Даже будь там объяснения, найдут люди, которые в комментариях его раскритикуют. Причем обоснованно. Да и в фильмах, если автор не знает как объяснить, всегда идёт речь о "квантовом" чем-то. Крч, читай мой ник, и все станет понятно. Ранобэ это не научная диссертация, здесь зачастую плевать на детали, главное создать скелет и двигать сюжет дальше. Человек знает, что он собирается читать, и хочет это об этом говорить? Смешно. Достаточно описания, если там написано про будущее, или другой мир, все, пруфов никаких быть не может

Я думаю,что такие детали в произведении можно спокойно опускать,ведь в таких масштабах это просто ни на,что не повлияет,да и материалы другие(ну фантастика как-никак)

Нет, не нужна, если никак не влияет на сюжет. Лишнее нагромождение информации, которое вряд ли кто-то будет запоминать, увеличит количество глав и просто "скучно".
И немного о наболевшем. К той же опере относятся, почему автор использует систему подсчёта количества дней в году как у нас, почему там есть сезоны года как у нас, почему солнце и луна называются солнцем и луной, если это другой мир, и все в том же духе).

Это новелла/ранобэ и так далее. Почему же в таком виде произведений должна присутствовать настолько детальная информация? Это уже считай сборник информации(книга, документалка и так далее), а не новелла. Да и автору это будет тяжело описать, потом ещё это запомнить чтобы при написании глав не ошибиться, слишком сложно, тем более дедлайн, да и многим читателям откровенно говоря без разницы на такие детали(если конечно они не пришли с серьезными лицами читать сборник той или иной информации). Если хотите увидеть такую детальность, идите, читайте книги где на полном серьёзе написаны научные диссертации.
P.S Новелла - это другой тип произведений.

1. Есть система для объяснения. Она типа говорит кто круче, кто прочнее и т д.
2. Ни 1 произведение жанра фантастика ничего не объясняет:
Есть мана, которая проходит через 9‑й круг твоей ДУШИ и превращается легендарное заклинание: Армагеддон.
Кузнец использовал ДУШУ, чтобы выковать этот великий меч.
Короче рили. Фишка в том что в фантастике обьяснение фантастики не имеет абсолютно никакого значения. Любые объяснения "как это сделали" это хлам не применимый ирл. Знания как создавался корабль тебе не принесут ничего и автор вообще не знает как создаются корабли. Тебе достаточно знать что он создается " по технологиям супер цивилизации" и что "он заточен под скорость" и тогда ты подмоешь что это за вещь. Нет смысла смотреть в глубину вещей если никто эту глубину не опишет. За инструкцией как работают роботы надо идти в другое место. Тут рпг новелла, которая концентрируется на других вещах.

Человек просто хочет ярую научную фантастику. Я разделяю три типа фантастики.
Когда есть просто научная фантастика, которая не шибко уж и научная.
Когда научная фантастика реальна отвечает своему названию, все обоснованно и так далее.
Когда научная фантастика приобретает черты документалистики. Это такая, повторюсь, ярая научная фантастика, которая, для меня, переходит все грани описаний, воды и достоверности.

Скорее всего этот человек фанат серии книг — Звездные войны.
Там разжёвывают вплоть до деталей завтрака и рюшечек на комбинезоне.
Это не плохо и часть филлеров Механика вполне можно было бы заменить, на дополнительную информацию о технологиях и философии высших цивилизаций, о жизни простых солдат ЧЛ и прочее.
Опять же зачатки этого были, но почему-то автор забил.
Описания кораблей излишек, когда было нужно, было и описание кораблей и техники.
Позже потребность отпала, так как события происходят на уровне, где не то что корабли, планеты и звёзды голыми руками уничтожают.

1)описывать весь процесс сборки и характеристики материалов это самое тупое, что можно придумать в художественной книге. Советую этому человеку взять учебник русского языка и вспомнить Стили текста, думаю многое для себя откроет.
2) каким невероятным образом отсутствие этого повлияет на смысл произведения? Автор же не хочет что бы по этому произведению люди космические корабли строить научились

Душнилово надоело мне ваше описание, вот в "Освободите эту Ведьму!" там всё вписывалось, и мне нравится, а тут сражения, развитие, сюжет и внезапно конспект по механостроению. Это не нужно.

Прежде всего, важна сама тематика произведения. Мне немного трудно написать, что я имею в виду, но постараюсь.
Вот пример произведения передовая технологическая система ученого: в нем гг является учёным, сосредоточенный на разработках новых изобретений. Здесь важно показывать процессы и прочее, так как это раскрывает и дополняет главный сюжет. Но в произведениях подобные Легендарному механику, сюжет не акцентируется на самих разработках, а на прочем (допустим экшен или приключения.) здесь эти факторы или являются малым дополнением, который разбавляет сюжет, поэтому не стоит использовать это, так как это и так очень сильно нагружает сюжет, ведь в жанре меха и научная фантастика зачастую много определений или прочих данных, которые нужно держать в голове, чтобы при чтении рассказа было интересно.

Мне, как человеку точных наук, очень нравится детальное и реалистичное описание предметов/скилов и тд и тп. Я на самом деле за это и люблю жанр литрпг и всякое с "системой", когда всё просто и понятно выражено в цифрах. Но в этом есть и недостаток, если описывать слишком детально, слишком часто, слишком неумело или как-нибудь не логично, то вся эта писанина кажется водой и ты просто скипаешь несколько глав
Вывод: подробности делают историю более живой и реалистичной и помогают погружению в неё, но нужно иметь меру и знание дела

Ну не знаю. Мне зашло это произведение (спс за совет кстати), потому что оно легко читается + с юморком (я сейчас на 150+ главах и по моему автор немного перегибает с гейскими шуточками). Думаю все эти детали нафиг не нужны 90%+ читателей, мы все таки читаем новеллу, а не на уроке физики или механики сидим.

Мне кажется что описание всё же важно
Но не металла/сплава из которого сделан чл.н санта клауса и т.д
Обычных мелких пояснений хватает

Я думаю что это уместно только там где автор сам сделал сюжет который более-менее на это упирается, и также, где писатель по-настоящему шарит в этом, в данном же произведении это не слишком то и уместно

Не читала само произведение, поэтому точно сказать не могу, но разве научная фантастика написана не для того, чтобы мечтать и думать о том, чего в реале не встретишь? Да и жанр "меха" не обязывает описывать мех детально(если конечно акцент произведения не на этом).
Главное - это целостность сюжета, а дословное описание фантастики обычно приводит к куче критики, ибо точно не знает никто.
SH
Shorek
0
Легендарный механик
Кстати, не советую читать виртуалки,так как там часто любят объяснять всё происходящее в игре так, - "Это игра"
"Освободите эту Ведьму" и "У меня есть дом в мире постапокалипсиса!" , "Буря Вооружений" , раз от механике такие эмоции,то от этих новелл произойдёт когнитивный диссонанс
SH
Shorek
0
Легендарный механик
Может потому что всем без разницы? Наоборот, автор позже ещё уменьшил кол-во описаний,так как люди,читающие в оригинале сказали: "Меньше всей этой кучи неинтересного текста". Автор в конце новеллы писал:"Индустрия новелл завязано на хотелках". Большинству это ненужно,например, мне вообще непонятно зачем в фэнтези новелле описывать, как и всё это работает,от этой кучи текста только скучно и большинство это подтвердит. Аналогично с всякими гаремами,есть такая новелла "Каждый возвращается домой" , там автор не хотел делать гарем,но его аудитория сказала:"Сделай в конце гарем" и... автор сделал его. Аналогично в механике, большинству как там устроены роботы или даже как что-то выглядит. В дальнейшем будут миллиарды кораблей,но я не помню даже одного описания корабля,даже описания,не то что устройства.
Вообще в новелле гг не будет делать корабли. Даже не так, в итоге гг мало что делать будет,только в начале подобное. А если и будет что-то создавать,то это будет появляться для того,чтобы это использовали,а большинству как это сделали в итоге ненужно,ведь зачем?
В этом и отличие веб новелл от обычных книг, в обычной книге автору максимум друг или редактор может предъявить,- Вот это мне не нравится -. А в веб новелле на автора влияют все читатели. Большинства не хотело детали — большинство всегда право,даже если оно не право.

Это попросту теряет смысл произведения. Без материалов неизвестны многие факторы: Прочность, гибкость, плотность и т.д. Процесс сборки тоже по вашим словам не описывается..

А кто сказал,что произведение вообще об этом?)
Звучи как-то ограничено... Разве Веб новеллы для этого и не созданы,чтобы смешивать разные компоненты, механик тому пример. Автор смешал культиваторов,магию и космическую космо оперу и большинству очень понравилось,ну а тем кому нет, условная погрешность,всем всё равно не угодишь
Аналогично с мехами, с каких пор в жанре меха обязательны детали? Вообще, когда что-то обязательно... это звучит, как некое ограничение,а у искусства не должно быть ограничений.
Сами вебновеллы больше развлекательный контент, авторы конечно пытаются иногда принести некую великую мысль, но выходит как-то клишировано. Иногда доходит до абсурда, где стоит вовсе отключить мозги и насладиться "Тупым" махачем.
С механиком же могут сложиться стереотипы, вот жанр меха, как думаешь, что должно быть? Мехи?)
Ну, они будут,только в маленьком количестве и вообще кроме факта,что они есть и ими пользуются, автор редко будет писать "Мех костюм".
Жанры:
Экшн Приключение Фэнтези , Милитари.
Советую обратить на них внимание, остальные тут в малом объёме. Вообще составляющие новеллы по жанрам должно идти по их нумерации,но здесь походу напутали.
Насчёт первых 100 глав оценка 5/10,так и есть, они действительно отталкивают и будут отталкивать, так сказать некое клеймо на новелле,плохие вышли,а вот остальная новелла на 9 или даже 10,естественно если не навязывать некие ожидания.
SH
Shorek
+1
Легендарный механик
Там всё сложно, для работы "всего" в этом мире нужна энергия, от оружия до космический кораблей. Всё в этом мире делает класс механиков, без вложения этой самой энергии работать ничего не будет,то есть просто взять и поставить детали нельзя,нужно ещё вложить как-то энергию. Это вывод после прочтения всей новеллы, в самой новелле автор это точно не описывает,но по контексту всё именно так. В дальнейшем автор ещё больше пойдёт по фэнтези и в новелле вовсе не будет каких-то объяснений,так как она совершенно не об этом. К примеру, будут врата, с помощью них можно перемещаться по галактикам. Как они работают объясняться не будет,так как зачем?
Иными словами читать эту новеллу ради объяснений, как и что работает — не стоит.
Например,уже был комментарий с похожей ситуацией, человек возмущался космическими кораблями и непонятной галактикой,так как там 0 объяснений. Корабли просто как-то летают, не будет объясняться конкретно. И чем дальше,тем меньше вот этих "Созданий". По названию может показаться,что новелла об этом,но нет. Даже жанр "Сверхъестественное" есть
Если хочешь прочитать про создание мех и подобного,то есть новелла "Прикосновение Меха"
А первая сотня глав действительно ужасная, потом лучше.
SH
Shorek
+1
Легендарный механик
Жанр: Фэнтези - можно забить на все законы. Помимо жанров есть одно объяснение почти всех странностей,но это большой спойлер,так как ответ в самом конце произведения . Первые 100+ (30-50) глав самые худшие,после становится в раз 5 интереснее. Первая сотка глав настолько плохая,что куча людей бросает именно на них, лично хотел бросить где-то там,но пересилил и теперь одно из любимых произведений.
SH
Shorek
+2
Злая семейка герцога Грида
Можешь не волноваться,так как суть не в сюжете, произведение будто описывает обыденность жизни персонажей.